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伊万豆夫 发表于 2011-9-7 18:04

[i=s] 本帖最后由 伊万豆夫 于 2011-9-7 18:07 编辑 [/i]

[quote]

挑衅也没个逻辑，捍卫居住权就等于要群租么？群租就等于脏乱差么？完全不具备充要条件，漏洞百出，我会被你骗进么

居住权和受教育的权力确实是人权，不可侵犯，但跟你这个群租的话题没关系，就如同你说盐是咸 ...
[size=2][color=#999999]排骨汤 发表于 2011-9-7 17:34[/color] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=564368&ptid=71734][img]http://www.jiacheng.sh.cn/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]
“群租”问题的出现乃是一部分低收入群体的“无奈”之举。一部分低收入群体只能去租赁价格低廉的“格子房”，而ZF部门的一番“整治”，却很有可能使他们失去暂时的“栖身”之地。

那么，你认为他们的居住权如何得到保障？

我很真诚地请您赐教，毫无挑衅之意。:face5:

江BOSS 发表于 2011-9-7 18:10

豆腐，可以回家吃晚饭来

伊万豆夫 发表于 2011-9-7 18:15

[quote]豆腐，可以回家吃晚饭来
[size=2][color=#999999]江BOSS 发表于 2011-9-7 18:10[/color] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=564378&ptid=71734][img]http://www.jiacheng.sh.cn/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

已经到家，晚饭要等大小姐沐浴更衣完毕才能开始。

imxhong 发表于 2011-9-7 19:24

没错，群租就像大便，无可避免对吧

排骨汤 发表于 2011-9-7 19:36

回复: 反对群租的人，你们太狭隘了！

[QUOTE][quote]挑衅也没个逻辑，捍卫居住权就等于要群租么？群租就等于脏乱差么？完全不具备充要条件，漏洞百出，我会被你骗进么

居住权和受教育的权力确实是人权，不可侵犯，但跟你这个群租的话题没关系，就如同你说盐是咸 ...
排骨汤 发表于 2011-9-7 17:34 [/quote]“群租”问题的出现乃是一部分低收入群体的“无奈”之举。一部分低收入群体只能去租赁价格低廉的“格子房”，而ZF部门的一番“整治”，却很有可能使他们失去暂时的“栖身”之地。

那么，你认为他们的居住权如何得到保障？

我很真诚地请您赐教，毫无挑衅之意。:face5:[/QUOTE]
您客气了，赐教绝对不敢当。原作者已经条理很清晰了，很多观点我都很同意，我也经历过群租的阶段，很理解蚁族们的苦。群租不可怕，可怕的是某些人只收税，不管理。

我的瑞典的朋友聊起来，说瑞典有很多类似单身公寓的房子，里面生活用品一应具全，免费给流浪汉住，但只能住五天，五天以后你可以搬到另一个收容点。天朝么你懂得。

天朝的国策就是先富带动后富，你先富了，最起码相对富了，就开始不执行国策了，说不过去，你都说了，某些人素质差，不执行恶法，那你也可以不执行了呗…，那就谁也别说谁，素质一个鸟样

国家民生跟不上，服务跟不上，老百姓就苦，群租的苦，邻居也苦，群租的，大部分是刚毕业的学生，饭店服务员，理发店洗头工，公司小白领，每个月两千块，你让他们怎么活? 有人说活不下去你可以不要来啊! 很有道理啊，他们不来你房子租给谁? 你一碗大排面价格翻一倍，外地的精英们来抢你饭碗的是不会受影响的...

本来我对房管部门出台这种脑残一刀切的政令就反感，根本就没有可执行性。

最后还是那句话，都是受害者，我对正反方都没倾向性，哀民生之多艰
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伊万豆夫 发表于 2011-9-7 19:41

温和儒雅，头头是道，条理清晰，真高人也。:em32:

伊万豆夫 发表于 2011-9-7 19:49

我的看法和排骨类似：
目前的群租客，绝大多数都是低收入群体。他们来到上海，为上海的发展出力，就理应获得这座城市的关怀与呵护。作为一个具有包容心的大都市，我们不能不同情他们的生存状况并给予其他方面力所能及的帮助。

因此，对于“群租”问题的客观存在，ZF部门不能仅仅靠突击“整治”来解决问题，仅仅依靠一时的“加大治理力度”的方式来“消灭群租”，只能取得暂时的效果。所以，要真正解决这一问题，关键问题是ZF必须积极作为，为低收入群体创造良好的创业和就业环境，着力解决他们的居住问题，以体现ZF积极地为社会成员提供公共服务的职责。ZF不能因为“群租”产生了不利影响而通过“整治”给低收入群体本来就比较艰辛的生活进一步增添难度。其次，面对“群租”所产生的负面影响，应当由各个行政执法主体依照自己的法定职权，积极引导，并对违法行为进行必要的查处。

上海目前探索的公租房新政，首次将非户籍人口纳入保障范围，这意味着，公租房将与廉租房、经适房一起，共同拉动上海市保障性住房建设。无论是“上海人”还是“外乡人”，也无论蓝领还是白领，中低收入阶层或暂时买不起房的工薪阶层，都可能在未来的某一天享受到住房保障。

排骨汤 发表于 2011-9-7 19:55

回复: 反对群租的人，你们太狭隘了！

我是反动分子，搁解放前要被暗杀，搁文革直接枪毙，搁隔壁金家就被失踪了。

其实我虽然被很多人骂，包括我太太也反对我很多观点，但我还是希望大家多些宽容，很多时候，很多人只会指责，只会谩骂，没有行动，因噎不能废食，换个角度看，观点就会变

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排骨汤 发表于 2011-9-7 20:04

回复: 反对群租的人，你们太狭隘了！

[QUOTE]我的看法和排骨类似：
目前的群租客，绝大多数都是低收入群体。他们来到上海，为上海的发展出力，就理应获得这座城市的关怀与呵护。作为一个具有包容心的大都市，我们不能不同情他们的生存状况并给予其他方面力所能及的帮助。

因此，对于“群租”问题的客观存在，ZF部门不能仅仅靠突击“整治”来解决问题，仅仅依靠一时的“加大治理力度”的方式来“消灭群租”，只能取得暂时的效果。所以，要真正解决这一问题，关键问题是ZF必须积极作为，为低收入群体创造良好的创业和就业环境，着力解决他们的居住问题，以体现ZF积极地为社会成员提供公共服务的职责。ZF不能因为“群租”产生了不利影响而通过“整治”给低收入群体本来就比较艰辛的生活进一步增添难度。其次，面对“群租”所产生的负面影响，应当由各个行政执法主体依照自己的法定职权，积极引导，并对违法行为进行必要的查处。

上海目前探索的公租房新政，首次将非户籍人口纳入保障范围，这意味着，公租房将与廉租房、经适房一起，共同拉动上海市保障性住房建设。无论是“上海人”还是“外乡人”，也无论蓝领还是白领，中低收入阶层或暂时买不起房的工薪阶层，都可能在未来的某一天享受到住房保障。[/QUOTE]

第一次与老豆腐这么一致，我那个眼泪水啊! 老豆腐你堕落了，沦落到跟我这种"完全YP思维"的人为伍，你可是啥啥啥的旗帜啊! 当今天坛子里一片声讨群租的喊杀中，你被喷了可别说是我连累的，我都猫着不敢出声的
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伊万豆夫 发表于 2011-9-7 20:13

[quote]

第一次与老豆腐这么一致，我那个眼泪水啊! 老豆腐你堕落了，沦落到跟我这种"完全YP思维"的人为伍，你可是啥啥啥的旗帜啊! 当今天坛子里一片声讨群租的喊杀中，你被喷了可别说是我连累的，我都猫着不敢出声的
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[size=2][color=#999999]排骨汤 发表于 2011-9-7 20:04[/color] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=564400&ptid=71734][img]http://www.jiacheng.sh.cn/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

呵呵，我是私心泛滥。:face5:

车行天下 发表于 2011-9-7 20:40

有文化就是好，想说哪个有理，那个就有理了:em32:

伊万豆夫 发表于 2011-9-7 20:58

[i=s] 本帖最后由 伊万豆夫 于 2011-9-7 21:33 编辑 [/i]

我呢，从小受到西方思想影响，基本上信奉西方的普世价值。我喜欢上海的文化/历史/语言，喜欢上海人的处世哲学，上海人的腔调和格调。对于已经归化上海文化的外地朋友，我视之为同侪，但是反对他们不经努力享有上海人几代艰苦奋斗才拥有的福利和其他待遇。我是社会底层出来的，体验过民生的多艰，我曾经在终日不见阳光的石库门亭子间斗室生活了整整25年，所以我和隔壁的小王子和这里的排骨都有交集。现在我追求小资品位和生活质量，对外地来沪人员的不文明行为深恶痛绝，但是基于自己的穷苦出生，也尊重他们的生存权和居住权。

排骨汤 发表于 2011-9-7 21:45

[quote]我呢，从小受到西方思想影响，基本上信奉西方的普世价值。我喜欢上海的文化/历史/语言，喜欢上海人的处世哲学，上海人的腔调和格调。对于已经归化上海文化的外地朋友，我视之为同侪，但是反对他们不经努力享有上海人 ...
[size=2][color=#999999]伊万豆夫 发表于 2011-9-7 20:58[/color] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=564417&ptid=71734][img]http://www.jiacheng.sh.cn/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

一声冷笑——那也敢叫小资？学人走样而已

伊万豆夫 发表于 2011-9-7 21:53

[quote]

一声冷笑——那也敢叫小资？学人走样而已
[size=2][color=#999999]排骨汤 发表于 2011-9-7 21:45[/color] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=564436&ptid=71734][img]http://www.jiacheng.sh.cn/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

贵族需要三代，小资需要二代，我这辈子出身不好，只能寄望下一代，但是追求不变。

排骨汤 发表于 2011-9-7 21:57

这都要靠财富和权力积累的，暴发户成不了贵族，喝星巴克也成不了小资

伊万豆夫 发表于 2011-9-7 22:03

[i=s] 本帖最后由 伊万豆夫 于 2011-9-7 22:08 编辑 [/i]

[quote]这都要靠财富和权力积累的，暴发户成不了贵族，喝星巴克也成不了小资
[size=2][color=#999999]排骨汤 发表于 2011-9-7 21:57[/color] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=564442&ptid=71734][img]http://www.jiacheng.sh.cn/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

钱和权力与品位无关，参看文学栏文章《上海人腔调与格调》

上海是我长大成人的所在，带着我所有的情怀  

第一次干杯，头一回恋爱，在永远的纯真年代

过去讲“三代培养一个贵族”，高雅的格调就是一种贵族精神，需要长时间的学习养成，除了环境的熏陶，要紧的是从细微处的讲究做起，逐渐养成良好的习惯，形成高雅的风格。[b]上海格调是这座城市的精神，弥散在大街小巷的每座楼房、每个角落，依赖这里生活的每个上海籍和非上海籍的市民发扬光大。[/b]

排骨汤 发表于 2011-9-7 22:08

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钱和权力与品位无关，参看文学栏文章《上海人腔调与格调》

上海是我长大成人的所在，带着我所有的情怀  

第一次干杯，头一回恋爱，在永远的纯真年代
[size=2][color=#999999]伊万豆夫 发表于 2011-9-7 22:03[/color] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=564445&ptid=71734][img]http://www.jiacheng.sh.cn/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

好了，又有分歧了，这次的命题是：贵族与小资是要在经济和社会地位的基础上才能形成的。这次排骨是正方

高跟鞋 发表于 2011-9-7 22:08

鹅~~~滴~~~神~~~呀~~~ :funk:

不是我不明白实在是这个世界变化快。。。。。。 :funk:

syguark 发表于 2011-9-7 22:12

支持有法制约束的自由，而不是人为的管制。有些群租得素质差那也应该是ZF的过错，同一个国家搞这么多的制约，独立拆分几个得了。

排骨汤 发表于 2011-9-7 22:13

[quote]鹅~~~滴~~~神~~~呀~~~ :funk:

不是我不明白实在是这个世界变化快。。。。。。 :funk:
[size=2][color=#999999]高跟鞋 发表于 2011-9-7 22:08[/color] [url=http://www.jiacheng.sh.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=564449&ptid=71734][img]http://www.jiacheng.sh.cn/images/common/back.gif[/img][/url][/size][/quote]

别感叹了，上微波去了

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