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标题: [讨论] 谈谈新老二期的合分问题 [打印本页]

作者: zx_sanjin 时间: 2009-11-2 12:57 标题: 谈谈新老二期的合分问题

本帖最后由 zx_sanjin 于 2009-11-2 13:13 编辑

在网上看到了有些新二期同学支持将新二期隔离，原本不想参与进去。但看到理由的时候，实在让我不能认同，写出来给你们做下参考，好歹咱也算是老二期的一份子，也算为社区尽点力。

新二期隔离的不可能性
如果我没记错的话，现在的跑道还是断的，想砌墙隔起来各用一半跑道，从功能的完整性上分析貌似不大可能~
销售跟二期新同学这样说因为他们可以不负责任，只想促成成交，提高他们的业绩；作为业主的你没有分析、过分信任销售的话就只能自己找原因了。

个别人的心态
把新二期当做成新航域的“富人区”，理由是自认房价高、自身修养高？我觉得这个逻辑非常可笑。素质很低的一般都是个案，以点概面、以偏概全，一棒子把整个老二期都打倒了，一进来就想要与老二期对抗、划清界限，这样的做人法则很危险。难不成真把自己当富人脱离群众了？即使没把自己当富人，谁又敢保证自己、自己的父母、自己的亲人、自己的朋友没有过闯红灯、踩草坪、随地吐痰的经历？假设你的父母这样做了，你得知了，然后你就要跟他们分开住？你自己想想可笑不？
我经常认为自己好别人差，是因为经历的太少，知道的太少，眼中只看到了别人的毛病，其实我自己还不知道，周围人都已经很烦我了。你或许也不例外。

案例分析
回过头来分析一下老二期小区目前的情况，以草坪为例：
老二期踏草坪的现象分两种：
第一种是本身设计不合理。如95至96之间的一块，没做成直车道，而是弯车道，对车来讲这点距离无所谓，好处是可以增加点视野，更安全些（事实上每次打车回来跟师傅说进大门左转一直开到底，到这里每个师傅会减速，需要再关照一次，这样的弯实在让人很疑惑），但对行人来说要多走几十步。其实只要物业请人在草坪上铺一条石板路就好了，人车分流，即安全又保护草坪，两全其美。这是开发商设计本身没做好，物业工作没做到位。再如运动器材附近的，很明显的人多，直接弄到草地上肯定不行，是开发商的问题。这些问题其实都很容易解决的，但是一直没见实际行动。
第二种是素质问题。参与对象如有小孩、其他人、狗等。小孩掘地拔草、其他人搬凳子椅子在上面、狗便等等。对于个别人的现象，比如小孩、狗等，也要区分看待，大部分是偶然事件，谁没有犯错的时候，下次注意就行了，可以改进的是在经常发生的位置安装指示牌；
对于群体问题，比如一帮人凳子椅子甚至桌子的唠家常。人人都有从众心理，别人做了，我也做，别人如果没做，我也不好意思做。此时物业不出面管理，还要物业干嘛？

各位二期新同学，你们觉得问题的主要原因出在哪？

入住真实感受
从我入住1年多来的经验来看，对你的居住品质影响最大的不是你周围的环境，而是你所在的单元、你的邻居。
我LS是毛坯，而且可能是群租，生活作息时间较晚，每晚10点钟我们上床了，LS的开门声才开始响起，然后就是高跟鞋.... 之前也找过几次、也跟物业反映过，没多大作用；
我的隔壁邻居家刚生了宝宝，每天半夜都哭，这个可以理解，但影响是确实存在的；
所在单元内，这一年来，两个电梯几乎没同时好过，记忆中，光电梯故障爬楼就爬了4次，10几层不算低啊。

总结
各位二期的新同学，发帖没别的意思，我能理解你们的想法，但如果本着分裂的心态来看待你的邻居，只能令业主间的分歧更多，换来的是物业的更加不作为。如有不当之处，欢迎拍砖。

作者: zx_sanjin 时间: 2009-11-2 13:07

原文内容中，因为有一个“群体xing[性]事件”，结果发贴功能就变得异常了，但是还能够发成功，只不过发了一半

作者: stardom 时间: 2009-11-2 13:15

问题全出在一街坊里动迁房里的一些大妈,看她们把一街坊蹂躏成什么样了,未来二街坊的绿化我估计坚持不了一个月就和一街坊一样了,某些大妈绝对是一锅粥里的老鼠屎,垃圾

作者: chenhanghai 时间: 2009-11-2 13:18

同意楼上的,问题就是出在那些动迁房的居民.
强烈抵制和他们合并成一个小区.

作者: kite 时间: 2009-11-2 13:22

LS应该没有读懂LZ的意思

作者: ZQG203 时间: 2009-11-2 13:22

大家好,我是新二期的业主,其实无论是新二期或老二期的业主,都想自己的环境优美,绿化整齐.可能及个别的(估计是出租户或年长或年幼的)由于自身受教育的程度不同,对自觉遵守公共场合的约束力不够,产生上述不文明现象,关键是我们看到的人也要主动劝阻,至少上前说几句,说的人多了,我想今后我们二期的不自觉的现象会减下来,不然的话,新二期今后也会碰到类似问题,这还要靠我们新老二期的业主长期共同的努力来创造我们美好的家园

作者: stardom 时间: 2009-11-2 13:24

大家好,我是新二期的业主,其实无论是新二期或老二期的业主,都想自己的环境优美,绿化整齐.可能及个别的(估计是出租户或年长或年幼的)由于自身受教育的程度不同,对自觉遵守公共场合的约束力不够,产生上述不文明现象,关 ...
ZQG203 发表于 2009-11-2 13:22

你太天真了,那些大妈和她们讲素质简直对猪弹琴

作者: xhz_000 时间: 2009-11-2 13:34

呵...新二期业主想单独开来是指小的话好管理吧..
应该没其他恶意.
这些大家争来吵去也没啥意义..等到交房后自然见分晓了..
不过偶本人觉得分开的可能性为0..

作者: stardom 时间: 2009-11-2 13:37

本帖最后由 eric_lee 于 2009-11-2 13:39 编辑

以后在当中通道上竖块牌子:*********和狗不得入内,请自觉对号入座

PS：特定人群的特定问题需要特定方式处理，不要一概而论

——by eric_lee

作者: stardom 时间: 2009-11-2 13:43

人的素质是没法改变的

作者: stardom 时间: 2009-11-2 13:43

有一句话说得很好,狗改不了吃屎,这句话更多时候是形容某些人

作者: 龙章 时间: 2009-11-2 13:47

以后在当中通道上竖块牌子:*********和狗不得入内,请自觉对号入座

PS：特定人群的特定问题需要特定方式处理，不要一概而论

——by eric_lee
stardom 发表于 2009-11-2 13:37

这位TX和阿姨大妈们结怨很深啊

,听得我都怕怕她们的破坏力

作者: stardom 时间: 2009-11-2 13:48

保护二期,人人有责

作者: 浪淘沙 时间: 2009-11-2 13:50

矛盾产生的原因在开发商.....没有处理好一、二街坊问题.

作者: stardom 时间: 2009-11-2 13:53

这位TX和阿姨大妈们结怨很深啊 ,听得我都怕怕她们的破坏力
龙章发表于 2009-11-2 13:47

你可以问问一街坊的TX们,那些大妈是如何摧残蹂躏一街坊的,现在一街坊变成这个模样,全拜她们所赐,等新二期交房后,新造的那些绿化在动迁房里的某些大妈面前全是浮云,不出一个月就不堪入目,我敢保证

作者: 小草莓 时间: 2009-11-2 13:54

这个太夸张了吧。。

作者: stronger92 时间: 2009-11-2 13:54

LZ我支持你，部分新二期TX如果这么不顾大局的话，我们老二期就跟他们抗争到底（补充一下：我是今年买老二期二手房的业主，也站在老二期一边），每每看到新二期说老二期如何如何素质差，更有甚者说老二期沾新二期的光，心里真不是滋味，同样都是真金白银买的房子，到头来要受这种气真TM不爽，围墙是用来防止非小区人员和防止小偷出入用的，结果某些新二期人要用围墙来把原来一个整体的小区一分为二，居心何在？我也想通了，隔就隔，无所谓，我也不愿与部分心胸狭隘的人为伍，隔起来也图个清静！！！

作者: stardom 时间: 2009-11-2 13:56

这个太夸张了吧。。
小草莓发表于 2009-11-2 13:54

全是事实,你可以翻翻以前的贴子,一切在大妈面前全是浮云

作者: 龙章 时间: 2009-11-2 13:59

LZ我支持你，部分新二期TX如果这么不顾大局的话，我们老二期就跟他们抗争到底（补充一下：我是今年买老二期二手房的业主，也站在老二期一边），每每看到新二期说老二期如何如何素质差，更有甚者说老二期沾新二期的光 ...
stronger92 发表于 2009-11-2 13:54

TX激动了。同一片天下大家都是希望和睦共同开创美好那片天的。我们不搞TD/ZD/JD也不搞嘉独。

作者: yhsiom 时间: 2009-11-2 14:02

不论新老二期，都是二期业主，我们这些上社区网的，大多年轻，不提素质，至少讲卫生等习惯是要比某些人好些的，关键是那些习惯不好的究竟有多少人会上社区网？他们能看到我们的意见吗？怎末让他们明白，才是解决问题的关键。

作者: eric_lee 时间: 2009-11-2 14:02

人家三期在谈如何联合对付物业

我们二期这里在谈怎么相互排挤

搞什么？

作者: eric_lee 时间: 2009-11-2 14:03

不封贴，不删贴
是为了让大家都可以言论自由

但是不是鼓吹无用、消极的观点

作者: stardom 时间: 2009-11-2 14:03

不论新老二期，都是二期业主，我们这些上社区网的，大多年轻，不提素质，至少讲卫生等习惯是要比某些人好些的，关键是那些习惯不好的究竟有多少人会上社区网？他们能看到我们的意见吗？怎末让他们明白，才是解决问题 ...
yhsiom 发表于 2009-11-2 14:02

如果他们能明白,一街坊就不会变成现在这样

作者: stardom 时间: 2009-11-2 14:05

人家三期在谈如何联合对付物业

我们二期这里在谈怎么相互排挤

搞什么？
eric_lee 发表于 2009-11-2 14:02

我们排挤的是那些低素质人群,并不是一街访所有人

作者: stardom 时间: 2009-11-2 14:09

主要是动迁房里的一部分人...这些人简直无法用语言形容了

作者: zx_sanjin 时间: 2009-11-2 14:09

人的素质是没法改变的
stardom 发表于 2009-11-2 13:43

这位同学估计跟大妈们有过亲密接触，呵呵~

换个角度分析一下，66年开始天朝开始搞文革，本应该接受教育的年龄都做红小兵，然后就是上山下乡，接受贫下中农的再教育~ 试问你如果生在那个年代，你现在是什么样的素质？然后现在的年轻人回过头来说你素质低，你怎么想？
人活这一辈子都不容易，该体谅的就体谅，每个人都有阴暗的一面，也有值得尊敬的一面，要相信大多数人在大多数情况下，都是好的。
这个素质层次的人哪都会有，但一般来说有几个比较彪悍的领头，其他人跟着吆喝，只要搞定一个，余下的工作就很好办。不过这些问题都应该是物业去思考的，业主在这内斗没意义。

作者: stardom 时间: 2009-11-2 14:14

体谅?如何体谅?怎么体谅?把好好的一个商品小区弄成这般田地,扰民,破坏绿化等等恶习也能体谅吗
太搞笑了吧
另外不要指望物业会怎么处理,他们只管收钱,看看一街坊的现状就清楚了

作者: 笑笑 时间: 2009-11-2 14:15

很闹忙啊

作者: stronger92 时间: 2009-11-2 14:15

我只是气不过有些人不顾大局乱说话，在谈论隔离问题的时候也要考虑到大部分老二期的感受（那些低素质人群除外），我想大部分老二期人也是良民吧？这样被新二期的人这样排挤谁受得了啊

作者: eric_lee 时间: 2009-11-2 14:16

体谅?如何体谅?怎么体谅?把好好的一个商品小区弄成这般田地,扰民,破坏绿化等等恶习也能体谅吗
太搞笑了吧
另外不要指望物业会怎么处理,他们只管收钱,看看一街坊的现状就清楚了
stardom 发表于 2009/11/2 14:14

照你的意思来看，要么大家联合起来赶走那批住户，要么就卖方搬家？

作者: eric_lee 时间: 2009-11-2 14:16

我只是气不过有些人不顾大局乱说话，在谈论隔离问题的时候也要考虑到大部分老二期的感受（那些低素质人群除外），我想大部分老二期人也是良民吧？这样被新二期的人这样排挤谁受得了啊
stronger92 发表于 2009/11/2 14:15

部分话题已打圆场

作者: 洪十八 时间: 2009-11-2 14:18

欢迎你们继续闹家窝子！

作者: stardom 时间: 2009-11-2 14:18

我只是气不过有些人不顾大局乱说话，在谈论隔离问题的时候也要考虑到大部分老二期的感受（那些低素质人群除外），我想大部分老二期人也是良民吧？这样被新二期的人这样排挤谁受得了啊
stronger92 发表于 2009-11-2 14:15

老二期也分两块,一块是动迁房,一块是对外出售的商品房,现在的问题全出在动迁房里的一些人

作者: eric_lee 时间: 2009-11-2 14:19

27# stardom

部分不自觉业主的确令人厌烦

但是二期本身的物业工作有太多没有做到位的

与其花心思在这些业主身上，不如趁年底交房入住后，大家集中精力放在如何改善物业管理之上

三期已经有所行动，大家可以关注一下

没有良好的物业管理，光靠所谓的“素质”“自觉”，一个小区绝对好不到哪里去

要知道：人，都是一样的！

作者: eric_lee 时间: 2009-11-2 14:20

欢迎你们继续闹家窝子！
洪十八发表于 2009/11/2 14:18

不要幸灾乐祸

作者: stardom 时间: 2009-11-2 14:21

照你的意思来看，要么大家联合起来赶走那批住户，要么就卖方搬家？
eric_lee 发表于 2009-11-2 14:16

赶得走吗?隔开我估计也不太可能
这些人基本上是死猪不怕开水烫,认栽贝,还能怎么样,也就抱怨几句,骂几句

作者: 洪十八 时间: 2009-11-2 14:21

35# eric_lee
嘿嘿！刺激刺激他们！

作者: zx_sanjin 时间: 2009-11-2 14:22

体谅?如何体谅?怎么体谅?把好好的一个商品小区弄成这般田地,扰民,破坏绿化等等恶习也能体谅吗
太搞笑了吧
另外不要指望物业会怎么处理,他们只管收钱,看看一街坊的现状就清楚了
stardom 发表于 2009-11-2 14:14

这位同学，你敢保证你没闯过红灯？没踩过草坪？没随地吐过痰？没贪过别人小便宜？捡到的钱都上交？你敢保证你的父母、亲人也都没有？

你敢保证这些大妈没做过好事？没赡养过老人？没献过血？没见义勇为过？

我没有刁难你的意思~ 原本是开发商、物业要做的事情，现在转嫁到低素质人的身上，这是不公平的。

作者: stardom 时间: 2009-11-2 14:22

另外我对现在的物业不抱任何希望

作者: sigurdchen 时间: 2009-11-2 14:22

如果物业有一个好的管理机制，真的用心来管理小区的话，很多问题都能解决。看到老阿姨们不文明现象，持续督促还是会游泳的。我还是要用交通协管员来做例子，以前上海各个街道穿马路的很多，现在有了交通协管员的地方不能说完全杜绝不文明现象，至少督促的作用是很大的，然后渐渐形成习惯，遵守的人多了，穿马路的人也不好意思出头了。
二期是个庞大的社区，如果没有理解错，物业班子就一个，要管理这么大的小区没有好的方法真的很难很难。

作者: eric_lee 时间: 2009-11-2 14:23

赶得走吗?隔开我估计也不太可能
这些人基本上是死猪不怕开水烫,认栽贝,还能怎么样,也就抱怨几句,骂几句
stardom 发表于 2009/11/2 14:21

我知道你在抱怨，我理解

既然抱怨也抱怨了，骂也骂了（当然，问题不解决，这个“气”肯定消不了）

我们就应该回到正题上，积极面对问题才是解决问题良好的心态

作者: eric_lee 时间: 2009-11-2 14:24

其实大家的意愿都是一致的，与其抱怨某些人

不如积极面对，团结一致，想办法来改变

作者: eric_lee 时间: 2009-11-2 14:25

不希望看到大家相互攻击的时候积极性很高

真的要面对问题的时候，又是一盘散沙

作者: stardom 时间: 2009-11-2 14:28

一期三期很少有这样的问题

作者: zx_sanjin 时间: 2009-11-2 14:29

最有效的办法：不解决问题就拒交物业费。要么打折~ 这个几个月前我们有讨论过，我认为现在的物业水平只值2毛钱，呵呵

作者: 小草莓 时间: 2009-11-2 14:51

在这里抨击那些低素质的人也没用，他们也不来上网不来看

反而连带的把其他老二期的邻居也牵扯进来，引发不必要的口水战

伤精力也伤感情

与其如此还不如好好想想如何团结，一致对外

物业不作为才是我们目前该想的最大问题~~

作者: dinjian 时间: 2009-11-2 15:00

发展两岸友谊，最终实现嘉城二期的统一大业。

作者: toywong 时间: 2009-11-2 15:08

求同存异嘛，与其去骂那些不上网也看不到你骂他们的人，不如团结一切可团结的力量，来维护小区的统一，矛头要一致对外

作者: wy6353 时间: 2009-11-2 15:19

看得出大家的不满太强烈了。不过大家对事不对人，别搞人身攻击。

作者: h_s_rr_tx 时间: 2009-11-2 15:26

无聊的口水战又开始了～～～过了几个月，还是老样子～～～真够无聊的～

作者: eric_lee 时间: 2009-11-2 15:27

可以看成是口水战，也可以看成是争论

适当争论，有助于沟通，有助于发展

作者: 小军官的老婆 时间: 2009-11-2 15:28

27# stardom

部分不自觉业主的确令人厌烦

但是二期本身的物业工作有太多没有做到位的

与其花心思在这些业主身上，不如趁年底交房入住后，大家集中精力放在如何改善物业管理之上

三期已经有所行动，大家 ...
eric_lee 发表于 2009-11-2 14:19

顶了，还是老大思路清晰。
看了一上午的贴子，中午饭也没吃就又去嘉城了，二期三期看了个遍，拍了些照片，一会与大家讨论下。

作者: eric_lee 时间: 2009-11-2 15:35

顶了，还是老大思路清晰。
看了一上午的贴子，中午饭也没吃就又去嘉城了，二期三期看了个遍，拍了些照片，一会与大家讨论下。
小军官的老婆发表于 2009/11/2 15:28

过奖了，我也是和各位一样，二期的小业主一个

面对诸如此类的问题，发表下个人的看法，和大家讨论一下而已

看到大家都热爱自己的小区，我也很开心~

作者: 排骨汤 时间: 2009-11-2 15:59

这次排骨安静的围观，完全不明真相，怎么二期三期都很热闹，就一期最安静了——还是安静的好啊！

作者: jasonbkm 时间: 2009-11-2 16:18

某些人的言论过激了.
不管是一街坊还是二街坊,都是二期的. 良好的秩序并非隔开或是赶走可以解决的.
我们如今的社会有良民,有非良民,如何来保证这个社会的安定,秩序? 于是出现了ZF,警察等国家机器. 当你对目前社会的某些现象有看法时,你会做什么?自已冲上去管?不是,你会打110,是么?
二期是个小社会,当你对二期的某些人的作为看不惯时,物业应当出面来解决.而你唯一明智的做法,是让物业像ZF,警察一样有所作为.
另外,希望可以互相体谅, 想想等我们老了,社会会发展成什么样子?我们的子孙后代会不会有新的生活习惯?而我们会不会很快的接受了?如果,万一,我们仍然习惯于我们自已的习惯,也会在心里筑上一堵墙么?

作者: jasonbkm 时间: 2009-11-2 16:19

咦?(政)_(府)这样的字会自动变成ZF?
哈哈,有趣.

作者: 红红樱桃 时间: 2009-11-2 16:38

个人认为,导致二期目前现状的罪魁祸首是KFS和物业,理由:
~~第一小区绿花、小区整体环境和公共设施不到位，这些是KFS缺乏商业道德,没有诚信度捣浆糊造成的，种些枯死的小幼苗，把健身器材随意插在绿地上，这不是在暗示人们可以随意踩踏绿地吗？。。。。试想一下，如果今天健身器材在一个专设的活动区域，溜狗的和那些不太注重文明的人，面对绿油油的草地和漂亮的绿花，整洁干净的大环境，我想那些有不良陋习的人至少会有所收敛吧
~~其次就是物业的严重不作为，把KFS拆下来的“滥污”进行延伸，以致脏乱差的硬件和不文明低素质的人群更是恶性地扩展。举例：上周为排新二期的一个管道，在入口的转弯处也就是现在人与车辆必经的一个要道口开挖了一个很大的沟，第一天，挖开的泥土和石子堆积横挡在路上，致使好几辆车下班回来时碰坏前保险（天黑），物业也没想到在该地树个警示标记。从开挖至今已近十来天，这个开挖的沟上只是填了些泥土和石子，车辆经过时还要颠簸，既然挖好了为何不抓紧把水泥铺好呢，他们哪点是为业主在着想？！
真的，说起这些事很不高兴，已经不想多讲了，对这个物业真的无语。

作者: selina0615 时间: 2009-11-2 18:44

呵呵,好热闹哦,我也是你们口中的大妈了拉,退休两年了,其实环境好不好不是按年龄来区分的,假如每个人都从自己做起,来关心小区这个大家,想想你能为这个小区的环境建设出多少力,相信那样的话,我们的嘉诚会越来越美.因为有你们这些小年轻来构思我们的家园.......唠叨了

作者: 小军官的老婆 时间: 2009-11-2 19:41

LSr的"每个人都从自己做起",我觉得应该改改,"每个人都要监督身边的每一个人的有违道德的做法".
现在光做好自己,已经没有用了.

作者: zx_sanjin 时间: 2009-11-2 20:22

想想你能为这个小区的环境建设出多少力 ...
selina0615 发表于 2009-11-2 18:44

非常同意这句，能有这样胸襟的肯定不是我们提及的大妈：）

作者: 有点想法 时间: 2009-11-4 12:39

分开的可能性为0..。我们要自觉和坚决的抵触那些的不良道德行为，这样久而久之家园才能维护的更好。

作者: kinxieer 时间: 2009-11-4 22:07

分开的可能性是没有，但是起码让大家知道有多少人想分开吧，我是希望分开的！
希望版主能够开个帖子，将同意分开的和不同意分开的做个统计，另外也将同意和不同意的业主来源做个统计，我想二街坊应该有90%以上是同意分开来的吧，用数字表明民意也是一种客观的体现，借以希望物业能够重视！

作者: zx_sanjin 时间: 2009-11-4 22:30

本帖最后由 zx_sanjin 于 2009-11-4 22:32 编辑

分开的可能性是没有，但是起码让大家知道有多少人想分开吧，我是希望分开的！
希望版主能够开个帖子，将同意分开的和不同意分开的做个统计，另外也将同意和不同意的业主来源做个统计，我想二街坊应该有90%以上是同意 ...
kinxieer 发表于 2009-11-4 22:07

投票的方法对提高物业管理水平有利，但会增加业主之间的分歧。

不过我支持你这样做！理由：
景瑞不敢冒这个险。新二期如果可以分开，物业是否还可由现任物业单独运营是个不确定的问题。现任物业怎肯把到嘴的肥肉吐出去。希望现在的物业能够有压力，做好相关服务，嘿嘿。

作者: 紫竹轩 时间: 2009-11-4 22:59

更本就没有听说过"分"的事,从何谈起"合".
即使有"合分"这说法能改变现在的弊病吗!

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